概要： 语文的独立性何在？ 作者: aimin - aimin (浏览次数: 43 次)发表日期: 2001-11-29 00:52前不久，甜美的、笑眯眯的、爱提尖锐问题的、深谙“苏格拉底谈话法”的ann提出了一个我们语文老师似乎没有深想的问题——语文到底是干什么的？ 这个话题的讨论有一段时间了，但我觉得似乎还没有完！ 我把原来对话中那些与话题无关的内容滤去，整理发表于后，希望能引起关注！ 作者: 安姐 - wangtr (浏览次数: 567 次) 发表日期: 2001-11-15 16:53 有一个问题 一个学生进行语文拓展阅读，是想去了解长江流域水土流失的情况。但我觉得最后感觉它与地理学习没有区别了。语文性如何体现？ 那么什么又是语文性？ 大家如何看这个问题。 这个问题以前好象爱民兄也提过，但讨论的结果我有些忘了。 作者: 张玉新 - zhangyuxin (浏览次数: 553 次) 发表日期: 2001-11-15 17:09 关于你提出的问题，我也想过，知识还没有成熟的意见。只是觉得，如果学生真有提高，管他语文性还是地理性呢，黑猫白猫，抓住耗子就是好猫。

语文的独立性何在？,标签：综合语文教学资料大全,http://www.51jxk.com




  语文的独立性何在？
 
作者:  aimin - aimin (浏览次数: 43 次)
发表日期:   2001-11-29 00:52

前不久，甜美的、笑眯眯的、爱提尖锐问题的、深谙“苏格拉底谈话法”的ann提出了一个我们语文老师似乎没有深想的问题——语文到底是干什么的？ 
这个话题的讨论有一段时间了，但我觉得似乎还没有完！ 

我把原来对话中那些与话题无关的内容滤去，整理发表于后，希望能引起关注！ 



作者: 安姐 - wangtr (浏览次数: 567 次) 
发表日期: 2001-11-15 16:53 
有一个问题 
一个学生进行语文拓展阅读，是想去了解长江流域水土流失的情况。但我觉得最后感觉它与地理学习没有区别了。语文性如何体现？ 那么什么又是语文性？ 大家如何看这个问题。 这个问题以前好象爱民兄也提过，但讨论的结果我有些忘了。 
---------------------------------------- 
作者: 张玉新 - zhangyuxin (浏览次数: 553 次) 
发表日期: 2001-11-15 17:09 
关于你提出的问题，我也想过，知识还没有成熟的意见。只是觉得，如果学生真有提高，管他语文性还是地理性呢，黑猫白猫，抓住耗子就是好猫。传统的评价标准已不能评价语文课，新的评价标准还没有建立起来。但从学生能力提高的角度看，是否应该注重对纯学科规范的疏离？语文学科毕竟不是结构化、对称性的学科。 
---------------------------------------- 
作者: 木棉 - mumjl (浏览次数: 536 次) 
发表日期: 2001-11-15 18:33 
我对这个问题的看法是： 
其一，从生活语文这个角度看，“去了解长江流域水土流失的情况 ”仍然是一种具有语文性的学习。 
其二，从阅读的角度看，如果“了解长江流域水土流失的情况 ”是通过文献法达到，是一种很好的阅读延伸。 
与地理学习有无区别，要看他的学习目的如何了。 
---------------------------------------------------------------------------- 
作者: 晨星 - hcx (浏览次数: 535 次) 
发表日期: 2001-11-15 18:35 
也许我们可以不从表面看待语文性和地理性，深入一些，这样的学习到底对语文学习有无好处？这样的学习在语文课内还是在语文课外？ 
毕竟，从学生的头脑来看，它并不风语文和地理，需要的只是一种思维的方式、语言运用的技能以及对世界、对人生、对学术、对文学的基本看法。 
因为我们还没有最简单的答案，模糊一些有何妨？ 
安姐以为如何？？？ 
---------------------------------------- 
作者: linzx - linzx (浏览次数: 520 次) 
发表日期: 2001-11-15 20:13 
一个学生想去了解长江流域水土流失的情况 ，他去走了一趟，了解了水土流失的情况，写成了一篇报告(或报告文学)之类的文章，不就是语文学习吗？ 
同时，他去了趟长江流域，也了解了那里的乡土人情，景色风光，把这些记下来，再查些资料丰富自己的认识，语文学习不就在其中吗？ 
如果他不实地考察，只阅读文献，读有关地理书，有关历史书(长江流域水土的变迁历史)，综合内容，写成论文，语文也就在其中了。学好语文，也就是要上知天文，下知地理。 
---------------------------------------- 
作者: 张玉新 - zhangyuxin (浏览次数: 511 次) 
发表日期: 2001-11-15 22:55 
安姐你好！ 
跟你不太熟悉，只是谈谈个人的拙见。中国近百年来由于西化的倾向，我们学得了“科学主义”，真实科学至上，唯科学是尊，殊不知，科学的悲哀就是科学自己被迷信化。农业文明、手工业文明的时代姑且不说，近代前工业文明以来，由于科学技术的空前参与，生产力水平提高了，大工业生产成为可能，于是人们开始误以为科学万能，没有想到科学技术也是一把双刃剑。西方发达资本主义国家也走了一条先污染后治理的道路（我们也在重复）。于是，教育也向工业看齐，教育内容也“科学化”。自然科学“科学化”无可厚非；人文科学的学科也“科学化”就让人感到十分尴尬。不如我们的语文学科，母语的东西自有其独特的生活氛围、社会环境。虽然也有自己的“知识”，但并不是按着自然科学那样的“序列性”、“结构化”的。从前我们所说的“字词句章语修逻文”就是我们语文的“知识结构”，可是，它有序列性吗？有结构的特点吗？大家苦苦追求所谓序列，到头来，得出个“工具”的结论。语文教育不是少慢差费吗？现在效率提高了多少呢？所有这些，我以为，把语文学科等同于自然科学学科是“结构化”“对称性”的错误之一。 
对不起，跑题了。不过，一提起语文的知识结构我就气不打一处来。 
---------------------------------------- 
作者: aimin - aimin (浏览次数: 496 次) 
发表日期: 2001-11-16 00:00 
最近，我有一个表弟从国外回来，闲谈中谈及怎样学习外语。他的体会是：学外语关键是要与外国人多多接触——这不希奇——但是，接触和交流需要“内容”的支撑，即要有共同的话题，这样才能使对话持久、深入，才能迅速有效的掌握这一门外语的。靠我们国内外语教材那种“一本正经”学外语的模式怎么行？——这一点给我启发很大！ 
语言是什么？无论是母语还是外语，离开了“内容”，你是很难真正意义上学习和掌握语言的。 
再看看我们祖先上学读书，现在看来，他们也没有我们现在这样多的“学科”，就是“三、百、千”，许多自然的社会的知识，融合在读书识字之中。学生们就是通过语言和内容结合的学习中，开阔眼界，学会语言的。时代发展了，这种教学的模式自然不适应了。分科、语文独立是趋势，但是，我们不要忘了——内容！ 
从这个意义上来看待现在争议很大的“双语教学”，我又有了新的认识：用外语教，实质就是：提供并扩展外语学习的“内容”。我甚至可以预言——“双语教学”在学校真正落实之时，就是“外语课”消亡之时！ 
回到安姐提出的问题，我想是不是有答案了？ 
---------------------------------------- 
作者: 安姐 - wangtr (浏览次数: 483 次) 
发表日期: 2001-11-16 08:27 
“也许我们可以不从表面看待语文性和地理性，深入一些，这样的学习到底对语文学习有无好处？这样的学习在语文课内还是在语文课外？ ” 有课内也有课外，反正已经很难区分了，怎么办？ “毕竟，从学生的头脑来看，它并不风语文和地理” 我很同意这个说法，可是如果是这样，为什么还要分学科呢？ 我们如果太强调学科的综合性，那么分科的必要性体现在哪里？ 
---------------------------------------- 
作者: 安姐 - wangtr (浏览次数: 479 次) 
发表日期: 2001-11-16 08:42 
感谢你的解释，我明白了一点。 
可是有一点我还是不明白，既然语文不能和自然科学一样，不具备他们所特有的“结构性”和“序列性”，那么它自己的知识究竟是什么呢？ 
---------------------------------------- 
作者: rabbit_1979 - rabbit_1979 (浏览次数: 473 次) 
发表日期: 2001-11-16 09:09 
我觉得语文和地理是互通的，呵呵，不是在刻意的求同，这两者之间本来就存同。 
---------------------------------------- 
作者: pink - pinkfloyd (浏览次数: 466 次) 
发表日期: 2001-11-16 09:41 
分学科、综合应用、解决实际问题三者不对立。现在教学当中讲的综合，是不是想在应用能力和解决实际问题上有所革新呢？在语文课上要学习语言文字，欣赏文学艺术，锻炼思维能力等等，也就是要完成一些语文科特有的教学目的。而其中的语言文字就是要应用的，谁让人是语言的动物呢？人要表达他的思想，与他人交流，就得用语言文字。不管是地理考察报告，其他学科的东西，一样得用文字表达呀。既然说到用语言文字表达，就有高低好坏之分了，罗素和伯格曼因其哲学著作获得诺贝尔文学奖，就是一个例子呀，如果有自然科学家写的专业著作能达到文学艺术的水平那不是最高境界吗？其实法布尔的《昆虫记》好象一直被当作文学作品。 

[1] [2]  下一页